Труды Льва Гумилёва АнналыВведение Исторические карты Поиск Дискуссия   ? / !     @

Реклама в Интернет

Дмитрий Лазарев, lazarev_d@mail.ru (17.05.2004 02:44:51):

Сербу Вантала

Прочитал Вашу ПоВеду. Работа интересная, хотя далеко не бесспорная. Однако основной принцип построения гражданского общества, безусловно, заслуживает внимания.

Вопросов и замечаний у меня возникло множество. И в основном это темы не для данной дискуссии √ их лучше обсудить в личной переписке. Здесь же ограничусь несколькими основными замечаниями и дополнениями.

1) Библиография. Вам, кажется, уже говорили, что идея предоставления гражданских прав по факту прохождения военной службы очень хорошо представлена у Р.Хайнлайна. Я же рекомендую Вам также ознакомиться с книгой другого фантаста √ Кристофера Сташеффа ╚Чародей раскованный╩ (╚Чародей раскрепощенный╩). Здесь можно увидеть максимально приближенное к Вашему понимание сатаны.

2) Ваше определение пассионарности как явления, и описание психотипов пассионарности, в принципе, отлично от определений данных ЛНГ (я имею в виду не Ваше подразделение на дружников и проч., а собственно Гумилевских пассионариев). Тем не менее, я разделяю Ваш взгляд, что момент ╚пассионарного толчка╩ связан не столько с изменением численности биологически пассионарных особей, сколько с кризисом социальной структуры общества; моментом, когда возникает качественная необходимость в крушении заслонок вертикальной стратификации. Если Вы почитаете архив этой Дискуссии, то убедитесь, что подобные мысли возникали здесь неоднократно, и они являются одним из основных камней преткновения между ╚физиками╩ и ╚гуманитариями╩ (разделение, естественно, условно).

3) Что касается собственно предложений по переустройству общества и государства, то нужно признать, что в них еще очень, очень много идеалистичного. Видите ли, Вы пытаетесь построить мир с позиций своего этноса (казачьего), своего ╚бытового╩ стереотипа поведения. Такие попытки уже были, и не только у Платона. Моделей идеальных государств много √ начиная от Мора и Морелли, и заканчивая Прудоном и Туган-Барановским. Как ни странно, все эти модели преследуют благородные цели и во многом их принципы верны. Однако ╚идеалистичными╩ они называются потому, что рассматривают проблему слишком узко, в то время, как реальное состояние государства гораздо сложнее, и включает в себя гораздо большее количество системных связей. А ведь это многократно увеличивает вероятность возникновения ошибки при строительстве новой системы, т.е. построение системы заведомо ненадежной, что по Вашему собственному суждению идет ╚от сатаны╩. Например, Вы прекрасно описали, что всем, отслужившим в армии, должна предоставляться земля или какой-то ее эквивалент. Но, как Вы сами заметили, более 70% населения сейчас √ городское. Городские жители не имеют ни возможности, ни особого желания заниматься землей. Отдых на дачах √ тема совершенно особого разговора. Достаточно посмотреть на то, во что мы превратили окружающий городской ландшафт, разбазаривая землю по 6 соток на семью. Если же мы говорим о более обширных земельных угодьях, то очевидно, что они м.б. расположены на гораздо более дальнем расстоянии от города. Да и время на занятие землей √ минимально. Следовательно, землю будут сдавать в аренду. Но это способ существования рантье, против которого Вы категорически возражаете. Если же земля управляется государством, то не проще ли просто платить денежное содержание? Опять таки земля, все-таки ограничена. Это тем более критично, если мы говорим о земле, на которой живут разные этносы. Является ли земля неотъемлемой частью обитающего на ней этноса, или право ее распределения принадлежит только государству? Это лишь некоторые из множества вопросов.


Марина, Orh700@rambler.ru (17.05.2004 12:57:59):

Всем доброго дня!

Дабы немного отвлечь Уважаемую аудиторию от затянувшегося ╚пережевывания╩ русско-казахского ╚конфликта╩, я предлагаю вашему вниманию небольшое свое исследование. И озаглавлю я его примерно так:

ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ ПАССИОНАРНОСТЬ И ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ВАМПИРИЗМ.

Для начала процитируем первоисточник - Л.Н. Гумилева:

╚Модусы пассионарности разнообразны: тут и гордость, стимулирующая жажду власти и славы в веках; тщеславие, толкающее на демагогию и творчество; алчность, порождающая скупцов, стяжателей и ученых, копящих знания вместо денег; ревность, влекущая за собой жестокость и охрану очага, а примененная к идее - создающая фанатиков и мучеников. Поскольку речь идет об энергии, то моральные оценки неприменимы: добрыми или злыми могут быть сознательные решения, а не импульсы╩. КиВН.

Да, речь пойдет об энергии, а точнее о способах ее получения! Что это за энергия, каковы ее физические характеристика, в чем она измеряется и т.п., оставим для дальнейших исследований. А, пока будем придерживаться того факта, что пассионарий получает некую дополнительную толику вот этой самой энергии.

Для нашего рассуждения, все-таки придется ввести моральные оценки, то есть поделить пассионариев на отрицательных и положительных. Ибо по гипотезе, которую я предлагаю вашему вниманию, способ получения энергии ╚добрым волшебником╩ и ╚злым гением╩ совершенно различны!

Немного о постановке вопроса. Итак! Каждый из нас имеет некую защитную энергетическую оболочку √ одну из составных частей нашего биополя. Еще человек имеет энергетические центры √ чакры, через которые он получает энергию из космоса и от земли.

Не знаю, уж сколь НАУЧЕН подобный подход к пониманию Человека, но подобными методиками занимается Институт Космоэнергетики и спецпсихологии (ИКЭСП) под руководством Э. Багирова.

Значит, каждому из нас √ пассионарию (положительному), гармонику, субу, энергия поступает по информационно-энергетическим каналам: Рисур, Ранул, Синрах, Мама, Первый магический, Тата и т.д., и универсальному каналу Фарун-Будда!

Пассионарию ╚+╩ в силу его генетической мутации, (наследственно передаваемой), достается несколько больше этой Космической энергии, которую он, собственно, и передает, вливает в свое окружение (пассионарная индукция).

А, теперь представим, что чакры забиты грязными эмоциями┘нашими собственными и чужими. Зависть, жадность, злоба, гордыня, тщеславие┘

Когда чакры забиты, то не хватает энергии, и тогда каждый, подобный, начинает питаться той энергией, которую в состоянии получить!

А, получить он ее может только от ╚ближнего своего╩┘

Энергетические вампиры бывают двух типов: АКТИВНЫЕ ╚агрессивные╩ и ПАССИВНЫЕ ╚спокойные╩.

Но, суть их одна √ они забирают нашу энергию тем путем, который считают для себя наиболее приемлемым.

АКТИВНЫЕ действуют открыто. Они нас вызывают на спор, ссору, они нас в чем-то обвиняют, находят любой повод для конфликта. Если мы остаемся спокойными и не принимаем участие в скандале √ то вампир не получает свою энергию. И, для того, чтобы достичь своей цели, он будет усиливать хватку. Будет открыто оскорблять √ не поможет, - будет драться. Он будет стараться вымотать нам душу, наступая на наши слабые места, которые мы ему показали.

То есть, он будет пытаться вывести Вас из себя, дабы получить мощный поток энергии при Вашем взрыве.

ПАССИВНЫЕ вампиры ведут себя ╚спокойно╩. Потому, что с виду эти люди очень спокойные и даже безобидные, но внутри их всегда сжигает злоба, зависть, ненависть, которые ╚спокойный╩ весьма умело прячет от людей. Этот человек более всего, склонен в разговоре проявлять такие черты, как благородство, рассудительность, неявное подчеркивание своей беспомощности, или, наоборот, своего благородства. Эти люди действуют очень спокойно (внешне) и мягко. Они очень хитры в добывании себе энергии. Такие люди никогда не нападают в открытую, и не оскорбляют. Они всегда читают морали о том, как надо жить, как надо делать, как же они переживают за кого-то, как же они жалеют Вас, они рассказывают Вам, как с Вами неправильно и несправедливо обошлись, они жалеют Вас. Но, тут Вы вдруг замечаете, что настроение Ваше стало хуже, и Вы начинаете сами переживать┘

Да, так вот, я показала характеристики двух типов энергетических вампиров. Из этих двух типов для пассионария ╚-╚, наиболее точно, на мой взгляд, подходит АКТИВНЫЙ тип вампира.

Гумилев пишет:

╚А тут, когда возникает в одной системе несколько центров, борющихся между собой за преобразование, то каждому из инициативных пассионариев становится нужна своя особая банда. И он находит возможность использовать субпассионариев в качестве слуг, наложниц, наемников и, наконец, бродячих солдат - ландскнехтов. Набирают их самым простым способом - дают прохвосту золотую монету и говорят: "Милейший, возьми это, иди и говори всем, что наш герцог - добрый герцог". И этого оказывается достаточно для того, чтобы данный добрый герцог мог собрать себе такое количество сторонников, чтобы устроить великую кровавую смуту╩. КиВН

Таким образом, можно сделать вывод, что пассионарий окружает себя субами, как┘ донорами.

Ну, и перекидывая мостик в наше время, я с нескрываемым исследовательским интересом наблюдаю, как, современные отрицательные пассионарии, окружают себя субами.

Почему, я считаю √ подобных, современных - пассионариями?

Главным образом из-за неодолимого стремления к иллюзорной цели: НЕУЕМНОМУ насыщению собственной утробы! Ну, сколько ж тебе надобно-то родимый?

Причем мотивами этой страсти служат всеобъемлющая жадность, зависть, подлость, ненависть!

Ну, и потом, они способны ╚наэлектризовать╩ окружающих их гармоничников на достижение СВОИХ собственных целей.

Но, для нашего рассуждения более всего интересны субы из ближайшего окружения. Ибо, после каждого ╚сеанса╩ общения с таким пассионарием, донор-суб получает не меньшее удовлетворение, чем энергетический вампир √ отрицательный пассионарий!

(Здесь я могу привести прямую аналогию с донорами крови! То есть, когда, сдача этого жизненного вещества становится просто ╚наркотической зависимостью╩. Но, здесь есть колоссальное моральное удовлетворение: что кому-то ты спасаешь ЖИЗНЬ)!

Да, так вот, примерно такая же ситуация с энергетическими донорами для вампира!

Какой бы вывод хотелось бы сделать из этого исследования? Отрицательный пассионарий в силу своей генетической особенности способен ╚высасывать╩ энергии во много раз больше, чем, тот же вампир-гармоничник или суб.

И, как-то трудно сказать, является ли благом или вредом, в целом, для популяции отрицательный пассионарий! Но, они существуют, они действуют, они стремятся к осуществлению своих целей!

А, гипотезу о получении ими энергии я представила вашему вниманию!

С Уважением,

Марина.


russian (17.05.2004 15:19:19):

Марина! Вы это ... уж совсем!

"Таким образом, можно сделать вывод, что пассионарий окружает себя субами, как┘ донорами"

Ага! А еще пассионарий-садист окружает себя субами-мазохистами, пассионарий - активный гомосексуалист окружает себя субами-пассивными гомиками.

И вперед с радостными песнями о дополнительных типах.

А насыщение собственной утробы в любом ее понимании по определению не может быть идеальной целью. Неувязочка.

Идеальное, сударыня, оно этакое вне "насыщений", бесполезное оно такое. Когда вот нафиг оно ни для чего не надо, "ни съесть, ни выпить, ни поцеловать", а зубы сводит как хочется сделать "ето".


Этнолог-дилетант (18.05.2004 09:20:40):

Сербу Вантале.

Я извиняюсь, если чем-нибудь обидел Оренбургских казаков, татар или кого-нибудь из них лично. Перемешанность казачьей крови у меня сомнений никогда не вызывала. В истинных арийцев не верю. Вопрос о двуязычии на Нижнем Дону в конце XIX - начале XX века предлагаю считать закрытым, т.к. его обсуждение ни к чему хорошему не приведет.

На счет ПоВеды вопросов много, но мало времени, и я не могу дочитать книгу до конца. Как дочитаю √ ждите.

Марине.

Я не разбираюсь в чакрах, энергетических каналах и магии, но вот вам случай из жизни.

Я сильно ушиб колено. Дело было утром, и я кое-как доковылял до работы. Часа через три я уже с трудом передвигался. Одна моя знакомая, видя мои мучения, положила мне руку на ушибленное место и посоветовала минут пять помолчать. Скрывая улыбку, я смотрел на ее сосредоточенное лицо, а когда все закончилось, спросил, а что же это сейчас было. Она сказала, что только что забирала у меня боль и давала мне свою энергию. Я пожал плечами, поблагодарил за такое самопожертвование, и мы разошлись.

Самое интересное началось минуты через три, когда я ни с того ни с чего вдруг как в первый раз увидел окружающие предметы. Дальше меня охватила чрезвычайная жажда деятельности. Минут через десять дикая работоспособность прошла как будто ее и не было. Ушиб прошел к вечеру.

Вопрос: а может пассионарии действительно испытывают дополнительный приток энергии (да простят меня физики за дилетантское употребление этого термина).

С тем, что пассионарии высасывают энергию из окружающих не согласен категорически. Конечно, пассионарий может выпить из ближних своих всю кровь, начав строительство какой-нибудь великой китайской стены, но это уже другая история. Субами себя окружают, потому что с ними легче работать. Пообещал в награду золота, а в наказание отрубить голову и человек твой.

Вообще скажу, все любят рассуждать о пассионариях, а вот субов забывают. А ведь образ суба не исчерпывается только лишь бомжами, живущими на свалке. Казанова это кто? На мой взгляд, субпассионарий, а ведь активности в нем было хоть отбавляй.


ПетроВИЧ (18.05.2004 11:23:26):

Марина, ятоже вас не очень понял, собенно про энергетические каналы. Это откуда? А от казахов здесь и так по-моему уже переключились на казаков.


Марина, Orh700@rambler.ru (18.05.2004 12:25:11):

Доброго дня Рашн!

Вообще-то, говоря о садистах-мазохистах, гомосексуалистах и пр. √ это вы попали в ╚десятку╩! Именно, именно так они и устраиваются.

Насчет иллюзорности страсти непомерной наживы┘

Ну, что тут можно сказать? Я представляю себе это так - БЕСКОНЕЧНАЯ алчность, тоже своего рода иллюзия! Как там, у К. Пруткова:

- Нельзя объять необъятное!

И, именно в таком контексте, я и определяю для себя понятие отрицательного пассионария.

Прекраснейшая иллюстрация подобного типажа, на мой взгляд, это фильм Питера Гринуэя ╚Повар, вор, его жена и ее любовник╩!

Вот, где мастерство художника показывает нам, вообще, АРХЕТИП, этого самого вампира-пассионария!

Этнологу-дилетанту

Вот, вы, очень красноречиво описали случай, когда человек поделился с вами своей энергией. Но, почему, вы так категорично утверждаете что обратный процесс, то есть высасывание энергии невозможно?

Казалось бы, вполне логично, что раз можно отдавать, значит, так же возможно и забирать?

 

Доброго всем дня!

С большим интересом и вниманием прочитала ╚моральный кодекс╩ казака, представленный Бирюком.

Очень своеобразно, семантически, построено его сообщение. Сразу чувствуется несколько иной стереотип мышления!

Да-а-а┘ Действительно познавательно, понять и прочувствовать, чем живет, чем дышит другой субэтнос √ казаки.

У нас в Москве, мы довольно-таки часто встречаем людей с лихо закрученными усами, в фуражках с красными околышами, обязательно в яловых сапогах, во френчах, и с лампасами. Иногда у них на груди позвякивают крестики и медали. Казаки┘

В памяти сразу же всплывает образ Григория Мелихова из ╚Тихого Дона╩.

Но, у меня от этих, случайных встреч с представителями другого субэтноса, все время в голове прокручивается мысль: что-то уж больно картинно, кинематографично, бутафорски они выглядят.

Или в наше сознание намеренно ╚загружают╩ именно такой имидж российского казачества? И я уже начинаю мыслить навязанными штампами!

Или это вовсе не казаки?

╚...другие - или нормальные, или плохие. Но НЕ СВОИ...╩

Вот-вот, я и говорю, что казаки несколько ДРУГИЕ по стереотипу поведения.

Например. Мне совершенно неизвестна этимология слова ╚бирюк╩!

Почему наш уважаемый респондент выбрал себе именно этот ник?

Ибо на нашем московском жаргоне √ бирюк, - это увалень, такого мрачноватого типа! Я уж не думаю, что человек ассоциирует себя с подобным ╚пугалом╩!

А, вообще, от прочтения этого постинга остается приятное ощущение Свежести, чего-то там все-таки есть┘ Какая-то здоровая Сила┘причем, без ╚воинственных╩ демагогических кривляний, и без декадентского нытья (сорри, если кто воспринял мою резкость на свой счет)!

Да, и еще очень интересно, вот содержание этого сообщения √ это, что декларация, как ╚хорошо бы было╩┘, или же, действительно, поведенческий стереотип, образ мысли и жизни?

Вот такие соображения пришли мне в голову!

С Уважением,

Марина.


ПетроВИЧ (18.05.2004 15:23:53):

Марина, бирюк - это, по-моему, волк-одиночка.

(Из словаря В. Даля - БИРЮК м. татарск. оренб. сиб. астрах. вор. зверь, серый, лыкас? новг.-бор. шуточн. овчар; волк. Глядеть бирюком, волком, угрюмо, исподлобья; жить бирюком, одиноко, ни с кем не знаться. \\ В симб. местами называют так медведя, а в ниж. барсука; \\ астрах. сар. и донск. бирюк или бирючок, башмак, годовалый бычок (не телка). \\ Орл. тамб. вор. вид рыбы ерша, Acerina rossica - Создатели сайта)


Бирюк (С.-Петербург) (19.05.2004 08:09:47):

ВОЛКИ

Мы ≈ волки, и нас
|По сравненью с собаками мало.
Под грохот двустволки
Год от году нас
Убывало.
Мы, как на расстреле,
На землю ложились без стона.
Но мы уцелели,
Хотя и живем вне закона.
Мы ≈ волки, нас мало,|
Нас можно сказать ≈ единицы.
Мы те же собаки,
Но мы не хотели смириться.
Вам блюдо похлебки,
Нам проголодь в поле морозном,
Звериные тропки,
Сугробы в молчании звездном.
Вас в избы пускают
В январские лютые стужи,
А нас окружают
Флажки роковые, все туже.
Вы смотрите в щелки,
Мы рыщем в лесу на свободе.
Вы, в сущности,≈ волки,
Но вы изменили породе.
Вы серыми были,
Вы смелыми были вначале.
Но вас прикормили,
И вы в сторожей измельчали.
И льстить и служить
Вы за хлебную корочку рады,
Но цепь и ошейник
Достойная ваша награда.
Дрожите в подклети,
Когда на охоту мы выйдем.
Всех больше на свете
Мы, волки, собак ненавидим.

1964, Владимир Солоухин


Марина, Orh700@rambler.ru (19.05.2004 13:37:28):

ПетроВИЧу о космоэнергетических каналах.

Петрович, я попытаюсь объяснить вам, что это такое на аналогах, дабы избежать ╚замутнения╩ изложения всевозможно оккультно-мистическими терминами. Ибо, этим обычно ╚грешат╩ ╚посвященные╩ - Маги, Магистры, Прогрессоры и т.д. вот этих самых Центров и Институтов по космоэнергетике!

Самый ярчайший аналог √ радиосвязь! В пространстве совместно сосуществует множество радиоволн, но, имея общую характеристику (они электромагнитные), они различаются по параметрам: там, по частоте, по способе модуляции, по поляризации и т.д.

Но, мы имеем всегда однозначные - передатчик и приемник, а связь между ними называется КАНАЛОМ!

Точно так же и с космоэнергетическими каналами!

Но, вот только зафиксировать процесс и последствия энергоинформационного контакта приборами покамест не возможно, ибо он происходит, в пока еще, не достижимых диапазонах частот. А, частота измерения нашими приборами ограничена только 10 в 18 степени Гц (частота гамма-излучения). Увы, техника еще не достаточно развита!

Да, но ведь Человек сам является Приемником, следовательно, следы внешнего воздействия можно найти в нем самом!

Так подумал инженер-изобретатель Владимир Кривоконь!

Для своего исследования он решил использовать, так называемые меридианы Фолля, то есть линии соединяющие активные точки на теле человека, известные еще древним китайцам. (Вот так √ ╚ничто не ново под луной╩)!

В основе концепции Кривоконя лежит измерение сопротивления между этими точками. Ну, а далее - дело техники, и статистический поиск закономерностей┘

Так, при поддержке Минобороны и Минздрава, в том числе профессора медицины Игоря Боева, появился прибор ╚Фобос-1╩, регистрирующий биоэнергоинформационный профиль человека. Появились и закономерности и наработки┘

Так вот, каждому космоэнергетическому каналу в соответствие обозначился меридиан или группа меридианов.

Все просто - никакой мистики.

Да, но, тут существует небольшая специфика, ибо эти каналы давно известны со времен Древних Знаний Вед, Законов Ману, Авесты, тибетских мудрецов. Поэтому нет никакого смысла (да и не возможно это) произвести переименование каналов, скажем, на компьютерный или же медицинский манер!

Например. Каналы Фираст и Зевс, соответствуют, или же, медицински определяются как меридианы: ЦНС-ПНС и мочевой пузырь.

(Совершенно, не поэтично, и лишено флера таинственности)!

Конечно же, космоэнергетические каналы √ это несколько больше того, что мы сейчас достигли в ЗНАНИЯХ о них.

Но, мы ведь только начинаем ВСПОМИНАТЬ, вспоминать то, что когда-то знали┘

С Уважением,

Марина.

P.S. Бирюку.

Спасибо за замечательные стихи! Все, вроде бы, разъяснилось┘ Но, тем не менее, мне как-то неудобно обращаться к вам по нику! (Ибо ничего не поделаешь - в московском говоре слово ╚бирюк╩ имеет несколько уничижительную окраску)!


Geehadus, zin-chen2001@mail.ru (19.05.2004 14:40:56):

Марина, давай уточним.

<< А, частота измерения нашими приборами ограничена только 10 в 18 степени Гц (частота гамма-излучения). Увы, техника еще не достаточно развита!

а далее идет

<<В основе концепции Кривоконя лежит измерение сопротивления между этими точками. Ну, а далее - дело техники, и статистический поиск закономерностей┘

т.е. сначала, небыло прибора, а потом всё измерили :(

Марин, если можно, побробнее в этом месте.

Спасибо.

С уважением,

Александр


ПетроВИЧ (19.05.2004 16:41:39):

Марина, спасибо за информацию Вроде начинаю понимать. Только непонятно - где тут этнология?


Борис Сабуров (19.05.2004 21:12:24):

ОБСКУРАЦИЯ НА МАРШЕ 2

Избыточная обнаженность, неадекватный феминизм, мода на гомосексуализм - это и признаки, и механизмы деградации европейского суперэтноса. Одно из ее последствий - это готовность к аморальным действиям. Показателен скандал, связанный с издевательствами над пленными иракцами, которые совершаются американцами и другими членами коалиции в Ираке. Это цивилизационный феномен.

В подавляющем большинстве западных стран сейчас происходит вымирание населения. И ведь это на фоне увеличения продолжительности жизни. Не спасает высокая рождаемость у выходцев из неевропейских стран. Это деградация общества, хотя другие факторы могут свидетельствовать о его прогрессе и расцвете. Показательным механизмом вымирания общества и является гомосексуальность, направленная не на размножение, а наоборот. У всех вымерших цивилизаций были культы гомосексуальности, обнаженного тела, сексуальных оргий. Возникает вполне естественный вопрос. Нужны ли нам эти ╚достижения западной демократии╩? Идеология, навязываемая всему миру Западом терпит крах, ее моральное уродство более чем наглядно продемонстрировано на фотографиях из тюрьмы Абу-Граиб под Багдадом.


ПетроВИЧ (20.05.2004 10:41:15):

Совершенно с Вами согласен, Борис. Запад падет, Россия победит.


Geehadus, zin-chen2001@mail.ru (20.05.2004 11:40:48):

Ле Пэн, как то, в интервью Караулову сказал примерно так:

"Европу уничтожают "разбавлением" (азиатами), а Вам (Россию)просто не дадут поднятся на ноги".


Леша (20.05.2004 13:53:36):

С трактовкой современной Европы как находящейся в стадии обскурации согласен полностью. А тем, кто по этому поводу сильно радуется хочется напомнить строки из Хайяма

Пусть смеется лишь тот уходящему вслед,

Кто прожить собирается тысячу лет.

Ну, что для человека тысяча, для цивилизации - десять тысяч. Не проживём ведь столько, верно? Через 500 лет или сами будем как Европа сейчас, или на месте нынешней России будут уже другие культуры (хотя и связанные с нами нынешними исторически) и другие государства. Или зря Гумилёва читали и верим в бессмертие собственного этноса?


ПетроВИЧ (20.05.2004 14:11:22):

Леша, безусловно все это я прекрасно понимаю. Но еще лет 500 по крайней мере мы будем жить прекрасно. Именно вера в это и внушает мне такой настороживший вас нездоровый оптимизм.


Geehadus, zin-chen2001@mail.ru (20.05.2004 15:22:39):

Лёша, ПетроВИЧ,

<< лет 500 по крайней мере мы будем жить прекрасно.

ЦЕННОСТЬ то, в ЧЁМ?

Еврейская традиция, к примеру, со времен Авраама

скоро будет 4000 лет! И, что?


Марина, Orh700@rambler.ru (20.05.2004 16:38:03):

Доброго дня Александр.

М-да┘ Ох, уж┘ физики┘ лирики┘

Александр, попытаюсь подробнее осветить ваш вопрос!

Итак! Для регистрации электромагнитного излучения (ЭМИ) используются различные приемники. Электромагнитная волна принимается антенной, начиная от простой проволочки, и заканчивая, скажем, гигантским зеркалом радиотелескопа в кратере Арисибо (Пуэрто-Рико). А, далее принятый сигнал доводится до нужного ╚ума╩ дальнейшими преобразователями.

Кроме того, ЭМИ может регистрироваться фотохимическим способом (вы ведь делаете флюорографию!), здесь соответствующая эмульсия реагирует на определенную длину волны (частоту).

Ну, и о наличие того или иного ЭМИ, нам может подсказать какой либо вид ионизационной камеры. Она используются в привычных для нас радиометрах.

Но, на данный момент развития техники, верхняя граница всех этих регистрационных устройств находится на уровне гамма-излучения, то есть 10 в 18 степени Гц. Дальше, пока, неизвестно что!

В одном из предыдущих сообщений, я логически-расчетным способом показала, что частота биополя может лежать в диапазоне порядка 10 в 52 степени Гц! Почувствовали разницу┘

Теперь о сопротивлении. В примитиве, оно измеряется с помощью двух щупов, последовательно соединенными в цепь, с батарейкой и гальванометром (такой приборчик со стрелкой, коему возраста, уже более 100 лет). И, все это сооружение называется омметром.

Именно с таким примитивным ╚сооружением╩ Кривоконь начал свои исследования.

Александр, если вы посмотрите ╚Атлас тибетской медицины╩, то увидите, что этих активных точек на теле человека сотни, если не тысячи.

Так вот между какими двумя точками нужно мерить сопротивление: между левой ноздрей и правой пяткой┘ или между макушкой и копчиком┘?

А, почему только между двумя, а не тремя, десятью, ста┘точками?

Вот на эти-то, и подобные им, вопросы приходилось отвечать исследователям. В результате простейший омметр превратился в анализатор, соединенный с компьютером, появились первые методики и первая статистика √ выявились первые закономерности┘

Александр, по возможности, я подробно ответила на ваш вопрос, уж не знаю, что еще можно уточнять!

И наши рассуждения плавно перетекают в ответ:

ПетроВИЧу

Петрович, я, в общем-то, старалась не отходить от ПТЭ ни на йоту! А, то, что мы разбираемся с терминами и понятиями, то это ведь нормально! Начальную ╚затравку╩ этой темы дискуссии, я предложила в посте: ╚ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ ПАССИОНАРНОСТЬ И ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ВАМПИРИЗМ╩.

Ну, а уж коли, мы так глубоко ╚влезли╩ в энергетическую составляющую пассионарности, то, давайте хотя бы в порядке фантазии предположим┘предположим, что этот вот прибор ╚Фобос-1╩ сможет определять┘пассионариев. Конечно же, биоэнергоинформационная карта каждого человека индивидуальна, как отпечатки пальцев, но у некоторых групп людей, скажем, объединенных по характеру поведения (паранойяльный тип, циклоидный, шизоидный и др.), в этих картах наблюдается некоторая общая закономерность!

Мы знаем, что у пассионариев есть способность к большему получению, этой самой Космической энергии, значит, подобный факт как-то должен найти свое отражение в их картах. Значит, необычное отображение на их гистограммах каких-то меридианов должно заметно превалировать.

Каких?

А, вообще, Петрович, что такое пассионарность, каковы ее критерии?

Ну, да, ну, да √ страсть, стремление! Но, вот Казанова, он кто - пассионарий?

Напомню, что несколько месяцев назад у нас была жаркая дискуссия на тему: пассионарность √ это что, индивидуальный или видовой (коллективный) признак. Было сломано множество ╚копий╩, но, к общему соглашению, мы, так тогда и не пришли!

Так, что, на кого вы могли бы сейчас показать: вот он √ пассионарий, а вот тот √ нет? И, тогда смотрите, как все просто: мы снимаем ╚Фобосом-1╩ индивидуальную биоэнергетическую карту, и заявляем: ╚Вот ОН оцифрованный эталон пассионарности, и все другие подобные, тоже пассионарии╩!

Ну, это я так┘фантазирую!

С Уважением,

Марина.


ПетроВИЧ (21.05.2004 10:47:36):

Джихадус. В чем ЦЕННОСТЬ? Прямо как "В чем сила, брат?". Ценность в том, что инерционная фаза будет и расцвет России, расцвет ее культуры и науки. Как же не радоваться?

Марина. Прибор для опознования пассионариев? Не знаю, будет ли такой, но фантазия у Вас действительно хорошая. Любопытно это все.


Geehadus, zin-chen2001@mail.ru (21.05.2004 12:21:56):

Марине.

Я, конечно, прошу прощения, но наука, в отличие от поэзии, требует дотошности

(скурпулюс, у ЛНГ, помните?)

<< я логически-расчетным способом показала, что частота биополя может лежать в диапазоне порядка 10 в 52 степени Гц! Почувствовали разницу┘

Нет, не почувствовал. Следуя этой логике, частота биополя может лежать в любом другом диапазоне в каком угодно месте.

Извините за занудство, но, обоснуйте пожалуйста.

С уважением,

Александр.

 

ПетроВИЧ, молодчина, ВЫ главное ухватили, а именно,

эта фраза "В чем сила, брат?", это парафраз взятый из библейского диалога перед битвой Давида с Голиафом. Именно в ЭТОМ и вопрос! КАКОЙ-такой культур-мультур и какая может получиться наука я попытаюсь подробнее остановиться в конце 3-й части которую сейчас пишу.

<< Как же не радоваться?

По этому поводу, я приведу мнение коллеги Льва Николаевича - Льва Анненского: "Учитывая исторически сложившуюся тенденцию в начале каждого нового века устраивать большие войны, с участием России, и сегодняшнюю ситуацию в мире, можно сделать вывод: что мы обязательно будем опять втянуты в абсолютно не нужную нам войну и далее символически -

или станем мостом между образовавшимся Севером и Югом,

или из нас сделают ров,

или разорвут в клочья.

ВОПРОС: а что же нам делать?

ОТВЕТ: растить детей, сажать розы и ... сушить сухари.


Серб Вантала, s_vantala@rambler.ru (21.05.2004 19:13:10):

Лазареву Дмитрию.

Спасибо за внимание и замечания. Только: Идея предоставления гражданских прав по факту прохождения воинской службы - не моя, не казачья, не Хайнлайна, и не Платона даже. Аналогично в отношении женщин - предоставление социального статуса и гражданских прав (отвечаю заодно на давешний вопрос Марины):

1) по отцу, его гражданским правам и социальному положению; 2) по мужу, его гражданским правам и социальному положению; 3) по сыну, его гражданским правам и социальному положению; 4) по материнству вообще; 5) по возможности женщины служить в армии в том числе; 6) по работе в сфере педагогики и медицины - эти профессии приносят обществу непрямую, косвенную, но всё же прибыль. Называя всё перечисленное идеалистическим (утопическим), обскажите, а что здесь противоестественного (идеалистичного, утопичного)? Я скажу. Здесь не затрагивается понятие "деньги". Поэтому важность защиты рубежей, через которые, допустим, двадцать лет назад героин не проходил, а сейчас проходит - неочевидна. Нас пока ещё 145 миллионов, и поэтому ежегодное уменьшение русичей на полмиллиона - неочевидно. И поэтому важность материнства как фактор